詢問過“為什么這項(xiàng)工作進(jìn)展這么緩慢”。

　　鄭功成：是的。全國人大常委會的調(diào)研報(bào)告顯示，2013年底全國31個(gè)省市區(qū)和新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)中，按照基金在全省范圍內(nèi)統(tǒng)收統(tǒng)支的標(biāo)準(zhǔn)，只有6個(gè)實(shí)現(xiàn)真正意義上的省級統(tǒng)籌，離全國統(tǒng)籌的目標(biāo)相去較遠(yuǎn)。統(tǒng)籌層次低，導(dǎo)致地區(qū)差距大，也給社保關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)帶來困難。

　　職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國統(tǒng)籌是國家“十二五”規(guī)劃的一項(xiàng)重要任務(wù)。當(dāng)時(shí)尹部長說，爭取今年提出職工基礎(chǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)金全國統(tǒng)籌的方案。我認(rèn)為人社部確實(shí)在做提升統(tǒng)籌層次的推進(jìn)工作，但我希望能夠加快步伐。

　　養(yǎng)老金并軌編制內(nèi)、外人員應(yīng)統(tǒng)一

　　新京報(bào)：今年1月，國務(wù)院印發(fā)《關(guān)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》，標(biāo)志著存在20年的養(yǎng)老金雙軌制終結(jié)。你如何看待此次中央的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革?

　　鄭功成：機(jī)關(guān)事業(yè)單位的退休人員和企業(yè)的退休人員養(yǎng)老保險(xiǎn)的不公是造成社會矛盾一個(gè)重要起因。中央在很短的時(shí)間內(nèi)把存在20年的養(yǎng)老金雙軌制終結(jié)，可以說是雷厲風(fēng)行。從這個(gè)角度上來講，全面深化改革的魄力和決心是前所未有的。

　　新京報(bào)：從方案本身來講，你認(rèn)為最重要的方面是什么?

　　鄭功成：可以說，中央的方案是抓住了重點(diǎn)。這就是“一個(gè)統(tǒng)一、五個(gè)同步”，即為機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員建立與企業(yè)職工一樣的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，既為促進(jìn)這一制度的公性奠基，也為促使這一制度走向成熟、定型創(chuàng)造條件。而機(jī)關(guān)與事業(yè)單位一體聯(lián)動、基本養(yǎng)老保險(xiǎn)與職業(yè)年金同時(shí)建立、養(yǎng)老保險(xiǎn)改革與工資改革同時(shí)進(jìn)行、全國同步推進(jìn)等，均是最優(yōu)選擇。它意味著此后，所有勞動者均須承擔(dān)相同養(yǎng)老繳費(fèi)義務(wù)，享受同樣的待遇計(jì)發(fā)辦法。

　　新京報(bào)：你認(rèn)為方案還有哪些需要完善的地方?

　　鄭功成：現(xiàn)在方案已經(jīng)出臺了，但是還需要進(jìn)一步細(xì)化。比如，方案只提及“老人”(即方案實(shí)施前已退休的人員)和“新人”(即改革后參加工作的人員)的具體辦法，但是對于“中人”(即改革前參加工作、改革后退休)具體辦法，方案中并沒有提及，“中人”如何過渡，還需要有更細(xì)化、更明確的政策。此外，這次改革主要針對的是編制內(nèi)人員，而編制外人員過去有的參加了企業(yè)職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，有的還沒有參加。我認(rèn)為，這次改革是消除機(jī)關(guān)事業(yè)單位編制內(nèi)與編制外身份的最好契機(jī)，機(jī)關(guān)事業(yè)單位中編制內(nèi)和編制外人員的養(yǎng)老保險(xiǎn)在這次改革中應(yīng)當(dāng)走向統(tǒng)一，以便真正實(shí)現(xiàn)同工同酬、同制同權(quán)。如果能夠做到這一步，則此次改革的效果將是最理想的。

　　全國絕大多數(shù)老人得不到養(yǎng)老服務(wù)

　　新京報(bào)：隨著我國逐